michaelkoloboff: (Default)
[personal profile] michaelkoloboff
Вот тут товарищ рассказывает "лучше 9 человек будут жить чуть лучше и иметь шанс выбраться из бедности и 1 таки будет нечестно получать помощь, чем всем 10-рым урезать ее."
Вопрос "за чей счет банкет?" ессно не задается - деньги же берутся из тумбочки, как всем известно.
Если бы этот вопрос задался, то окажется, что средства на помощь этим 10 отнимаются у тех 9 работающих, которым "дают шанс", и они получают обратно минимум на 10% меньше, чем у них отнимают на помощь им же (еще какая-та часть идет на зарплату благодетелям, отнимающим и делящим - они же не за идею работают). Другими, словами, если бы им не "помогали", то шанс выбраться из бедности у них был бы больше.
Не надо вот только рассказывать, что деньги берутся у богатых - просто подумайте минуту, посмотрите вокруг. Один пример: в Малайзии в проршлом году ввели НДС 6%. Вы думаете, его богатые платят? Наивные! Карточка топ-ап как стоила 10 рингит без НДС, так и стоит 10 рингит с НДС, только вам на счет зачисляется теперь 9.43, а не 10 как раньше - бедные платят этот НДС, а прибыль богатых какая была такая и осталась: папа не будет меньше пить, это дети будут меньше есть.
Собсно, так система и задумана: идиоты платят за все с радостью и верой в прогрессивное налогообложение, социальную справедливость и прочую левую хуйню.

Date: 2016-05-02 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
было бы интересно услышать ответ - "почему те 9 бедны?"

Date: 2016-05-02 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com
Ответ от кого? От меня? Если так, то а) если вы чего-то не получили, это только потому что вы за это не заплатили (короче говоря - мир справедлив). В общем и все.
Даже госрегуляции, уничтожающие мотивации или создающие ложные мотивации, и отъем денег в виде налогов (в Синге соц. секьюрити порядка 40% от зарплаты) - это все-таки справедливость мира, они за это голосовали, причем не просто на выборах бюлетенями в урну, а реально люди голосуют за стабильность, security nets, уверенность в завтрашнем дне и т.д. чтобы "не проиграть".
Хочешь выиграть - бери на себя ответственность, не готов платить за риск выигрыша - оставайся бедным "не проигравшим". Справедливо.

Date: 2016-05-02 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
а как скажется на детях тех 9ти если их родителям будут нахаляву помогать "бороться с бедностью", не войдет ли в привычку уже со следующего поколения?

Date: 2016-05-02 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com
Если родители сидят дома на пособии, и обсуждают как и дальше наебывать соц.сек., и не только обсуждают, но и реально наебывают, то ты задаешь риторический вопрос.
Я забыл написать, тут тема была, провели "исследование" и выяснили, что люди предпенсионного возраста безщ образования получают меньшую зарплату чем (сюрприз!) с образованием. Обсуждали, что это несправедливо, надо бы тем что без образования доплачивать чтобы не отличалось. Мне-то понятно, что это убивает мотивацию (молодежи) получать образование - если не видно разницы, зачем платить больше? Но вот другим не очевидно.

Date: 2016-05-02 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
пенсионные системы всех имхо и похоронят... что то вообще со времен конца второй мировой все к какомуто пиздецу пришло и социальные системы и политические и военные, как унитаз в котором по каким то причинам перестал работать смыв

Date: 2016-05-02 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com
ИМХО, у Саакашвили был шанс похоронить это говно - пенсии все равно не платили, надо было просто показать по ТВ пустые подвалы центробанка, что предыдущее правительство все проебало, казна пуста, и отменить все в пизду, и пенсии и налоги. Так нет же - напряглись и продолжили платить.
ПФ - это глобальная наебка. Это либо чистая пирамида (новые вкладчики платят предыдущим поколениям как в "общем котле" США, ЕС, и вообще почти везде), либо "персональные счета" (Сингапур, Чили) - это охуиллиарды кэша, которые не контролируются никем, и могут быть тупо разворованы.

Date: 2016-05-03 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] avn475.livejournal.com
А их и не надо воровать. Это грубо. :) Центробанки сделают это отрицательными учетными ставками.

Date: 2016-05-03 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com
Конечно, есть много изящных схэм, в Синге например деньгами ПФ финансируются застройщики социального жилье, которое потом продается по ломовым ценам гражданам - держателям персональных пенсионных счетов, на которые средства возвращаются после продажи квартир, а прибыль оседает в карманах девелоперов.
Инвестиции средств ПФ почему-то всегда отличаются низкой доходностью, вечно не прет с прибыльными инвестициями.

Date: 2016-05-05 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Вечный кайф)))

Date: 2016-05-07 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] crdigger.livejournal.com
Почему вдруг пенсия поколений - пирамида? Половозрастная пирамида же не совсем перевернутый треугольник, а в некотором роде прямоугольник, а кое-где - даже треугольник с основанием внизу.Если всё честно ,98% налога немедленно выплачиваются и всё прекрасно.Если деньги начинают крутить и разворовывать хитрыми схемами, есть такое замечательное средство как революция и гильотина, следующее правительство ведет себя пристойно ближайшие 50 лет.Массовые частные пенсионные кассы - действительно надувательство, которое кормит пенсионные фонды.Действительно накопить на пенсию в ценных бумагах или недвижимости могут процентов 10 населения, не может быть больше рантье и инвесторов.

Божья роса

Date: 2016-05-07 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com
Самое забавнле, вы рекламируете гос. пенс. обеспечение в стране, где ПФ разворавали раз 10 за последние 20 лет (давно не слежу), а последняя революция была 100 лет назад. Продолжайте верить.

Date: 2016-05-02 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com
Глобальная причина? А ХЗ. Надо признать, что сейчас - золотой век человечества, никогда еще мы не жили так хорошо, это внезапно свалившееся богатство, типа выигрыша в лотерею. Ну и пошли кутить. Ессно, уверенность, что эта музыка будет вечной, каждая ставка - выигрышная. Тут целый букет когнитивных искажений.

Date: 2016-05-02 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
ну если тебя будут мучить сингапурцы, то езжай в эстонию, будешь местной "нокией" и спасителем ))

Date: 2016-05-02 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com
Мне ваш климат не нравится )) И еще вот это "спаситель, благодетель" не надо, не люблю, называйте меня просто - Ваше Величество ))
У меня тут еще ВНЖ 2 года валидно, там посмотрим. Щас заказы еще хорошие, движуха, народ-персонал, как раз на пару лет фана хватит. А потом появилась бредовая мысль в Лондон податься язык подучить, и что-то мне их юмор стал нравится типа Джимми Карра. Хотя там тоже климат не фонтан, так что...

Date: 2016-05-03 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] nordickk.livejournal.com
Лондон, да, как вариант )))

Date: 2016-05-04 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com
Это пока в порядке бреда, из-за языка - я очень плохо воспринимаю на слух англичан, нужна практика. Но климат... Все что холоднее +20 мне не нравится.

Date: 2016-05-02 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nordickk.livejournal.com
Платят средние. Вот поэтому идет такая забота о росте среднего класса ))

Date: 2016-05-02 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com
Ага, тут еще важно внушить, что они кто платят - средний класс, и это их священный долг - платить налоги и чесать ЧСВ, помогая бедным ))

Date: 2016-05-02 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alexaggi.livejournal.com
Ну так чувак из убежденных, что "мир - это набор случайностей". И, типа, ни от кого ничего не зависит. Кому-то, мол, везёт, а кому-то нет. Среди социалистов, кстати, очень распространённое убеждение.
Как раз недавно читал, что такое убеждение было свойственно многим бедным замкнутым крестьянским общинам. Всё, мол, даётся сверху - и хорошая жизнь, и здоровье, и хорошая жена, и здоровые дети... Причем всё это даётся на общину, и если у тебя больше, то это за мой счет :)
Люди - они странные.

Сказочные долбоебы

Date: 2016-05-03 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com
Да, проснулся прочитал, что-то такого из стандартного набора я и ожидал - айфоны растут на деревьях, и кому-то они падают прямо в руки, а кому-то нет.
Где у них фатализм заканчивается - так это отнимать у других, тут сразу про везение забывают и включают активную жизненную позицию.
И вот эти люди голосуют за мин зарплату, их сокращают - не повезло. Давят налогами, выжимают бизнес из страны, а потом сетуют - нет рабочих мест, не повезло!
ЗЫ. Вот не знаю, люди либо совсем идиоты, либо подлецы - там в треде товарищ сидит 22 года на социале, и приводит это как удачный пример.
Edited Date: 2016-05-03 02:58 am (UTC)

Profile

michaelkoloboff: (Default)
michaelkoloboff

April 2026

S M T W T F S
   1234
567 8 9 1011
1213 1415161718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 15th, 2026 04:18 am
Powered by Dreamwidth Studios