И вот все у них так

[michaelkoloboff]

Решил самообразоваться на около-линуксоидную тему, в 100% видео (что русскоязычных "для чайников", что англо-язычных for beginners) после вводных 1-3 минут начинаютя объяснения "как сделать то-то и то-то".
Я, блять, вообще не вдупляю ЧТО мы делаем, ЗАЧЕМ, и вообще ЧТО МЫ ХОТИМ ПОЛУЧИТЬ В ИТОГЕ, а гайд говорит "Не спрашивайте ни о чем, просто тупо хуярьте заклинания по клавиатуре в командную строку как я". Вот и все образование.
Я не понимаю, почему это все нельзя автоматизировать. Миллион обезъян с пишмашинками в принципе могут в "Войну и мир", но миллионы кразноглазиков никаких шансов, потому как одно и то же, одно и то же, одно и то же миллионы раз и каждый раз. С опечатками diks вместо disk, -list вместо --list, бесконечные --help чтобы вспомнить какой-то из миллиона ключей.
Даже если у продукта есть веб-интерфейс, он практически неизбежно приводит "а теперь откройте терминал" и пошла новая поция заклинаний. И что мне, простому юзеру, делать? Бежать к админу бить челом? Да что б вы все сдохли, твари.

Comments

[ingenero]

Это мой путь в линукс :-) А я начинал еще в прошлом тысячелетии. И уже тогда начиналось с мантр "ну теперь то уж появился чудо-гуй", а потом все как прежде. Каждый раз заканчивалось тем, что вроде как настроил, все работает, но постепенно умирало, т.к. в винде и гораздо проще, и гораздо привычней.

[michaelkoloboff]

Я в Линух не собираюсь, мне хочется в общих чертах понимать что с ними не так. Если люди не в состоянии даже для себя-любимых закодить кнопку "сделать вот это вот все дерьмо одним нажатием", то что же говорить про их клиентов.

[sobriquet9]

В этом плане линкус не так сильно отличается от Windows или MacOS. В виндах тоже есть PowerShell и всякие прыжки с registry, мак так вообще юникс унутре, только другого разлива. К тому же обе системы нонче завязаны на облако так, что не отцепить, и могут в любой момент перестать работать. Например просто потому, что сервера Apple не справляются с наплывом клиентов, одновременно сгружающих новую версию.

Проблемы сложности и путаности конфигурации в этом веке решают виртуализацией. Типа если слабо настроить всё самостоятельно, положено взять с полки готовый образ виртуальной машины или контейнер Docker-а. Разумеется, это не решение проблемы, а заметание её под ковёр. Но по крайней мере сломанную виртуалку проще откатить назад.

[michaelkoloboff]

Какие прыжки с registry? Собсно потому виндой я пользуюсь потому что мне надо ехать, а не собирать машину в чистом поле из говна и палок. Когда я загружаю какое-то виндовое приложение - им можно пользоваться сразу после установки, вся вот эта ебатня с какими-то путями и плясками с бубном один раз запрограммирована билгейцом, от меня требуется только жать на кнопки ОК, да, согласен, принимаю, едем. Мне надо чтобы приложение делала ЧТО мне надо, а уж КАК оно это делает - вообще не моя забота.

[borisk]

У Windows есть одна столбовая дорога, а стоит с неё свернуть — и начинаются Powershell games.

Особенно замечательно это выходит, когда в трёъ предыдущих версиях была Gui-вина, а потом внезапно — либо ставь какую-то хрень на два сервера и на весь домен, либо ковыряй technet и powershell и registry.

[michaelkoloboff]

А мне не хочется сворачивать с асфальта в говны. Я скромно считаю, что примерно 100% моих задач - типовые, они уже возникали тысячи раз, и тысячи раз решены, вот мне и нужно готовое решение из коробки. И настройка готового решения под меня на 80% состоит (должна состоять) из уникального логина.
Я сторонник конвейерной сборки, приземленный практик, и знаю, что индивидуальное решение - это долго, дорого и хуево. Если бы я тыщу своих изделий не автоматом по один раз написанной программе собирал, а каждый девайс индивидуально - давно бы нахуй с поля улетел. Есть любители DIY паяльником из набора, но мне даже эти наборы упаковать будет стоить дороже чем готовое изделие купить.

[borisk]

Не спорю. Но самые интересные проекты (и деньги) бывают тогда, когда какой-то герой зарулил в говны, и не может из них выбраться сам.

Я просто сантехник по сетям, и чужое говно — мой хлеб ;)

[michaelkoloboff]

А меня стойкое впечатление, что линуха - это намеренно созданные говны, десятилетиями поддерживаемые в состоянии говн исключительно чтобы обеспечивать работой сантехников. Паровоз для машиниста, пароход для капитана, все это для всеобщей занятости (© Жванецкий).

[borisk]

У вас очень узкий взгляд на вещи. Современные сетевые вендоры творят такое гавно, что ваш linux на рабочем месте — так, марципанчик.

[michaelkoloboff]

Я как-то и не претендовал на всеобъемлющий охват :)
И походу я уже решил проблему (которая на этот пост мотивировала), прокрякав "микрософт проблема решить" - где-то на 2-3 ссылке уже нашлось почти-однокнопочное решение.

[borisk]

О, "погуглить" уже разжалован как токсичный глагол? Давно пора!

Принял на вооружение "покрякать".

[michaelkoloboff]

Ага, я сегодня два раза думал чем заменить, вроде "покрякать" или "крякнул" подходит.

[vmozgutuman]

А вы когда windows ставите, тоже предварительно само-образовываетесь, или просто ставите и все?

Скачайте линух минт с кинамоном (последние лет 10 самый популярный вариант), поставте и пользуйте наздоровье. Кроме кривого офиса, обычный пользователь разницу с виндой и не заметит даже. А если заметит, то не в пользу винды.

[michaelkoloboff]

Вот то то и оно, что любую виндовую задачу можно решить без просмотра гайдов: утка-утка "программа чтобы что-то сделать", скачиваешь, устанавливаешь, не понравился интерфейс (интуитивно не понятно где та единственная кнопка "сделать хорошо") - сносишь и тупо скачиваешь следующую, не читая никакие мануалы вообще, еще ни разу не было чтобы такой подход не сработал.

[none_smilodon]

Задача: отравить сообщение на эмайл в случае рекурсивного поиска в системе файла со словом password в имени.

Задача: включить лампочку, если сегодня среда 13-е высокостного года, а в городе Мус-Джо провинции Саскачеван дождь и +15 по Цельсию.

Задача: при наличии трех опечаток за одну минуту заблокировать экран и вывести сообщение требующее нажать кнопку, педаль и выбрать фигурку на экране с разблокировкой после правильного ответа.

Уверен, что готовых решений нет.

[vmozgutuman]

говорю же, поставте минт. Если моя мама справляется, то уверен вы тоже сможете.

[none_smilodon]

Да потому-что со всеми этими магическими пасами легче. Задачи решаемые ими одноразовые, сформулировал запрос, загуглил, перепробовал овер 9000 заклинаний и на 9001 заработало, после чего забыл года на три (потому все заново и заработают уже другие колдунства).

Рынка для продажи утилиты просто не возникает толком. Кстати, для автоматического исправления опечаток в командной строке тоже есть костыль.

[(Anonymous)]

"Я не понимаю, почему это все нельзя автоматизировать."

Ха,ха, так нажать на кнопку - это не автоматизировать. Автоматизировать - это автоматизировать, чтобы не нужно было нажимать кнопку. Запустил скрипт, и оно тебе все файлы (скажем 10000 штук) по шаблону переименовало (пример навскидку).

Вообще, для обычного (как говорят непродвинутого) пользователя, если есть подходящая (для его задачи) программа, разницы нет.
Другое дело, что под виндой подходящих программ больше. Бывает что то, что нужно, есть только под винду. А так - дело привычки. Если оно вам не надо - значит не надо.