Еще про орков

[michaelkoloboff]

Про доктора менгеле мне тут пытались напихать, что вывсеврети! он не доктор и фамилия у него не менгеле это единичный случай, у товарища случилось временное помешательство в прямом эфире (а десятки и сотни людей - редакторы, и те кто его слова лайкал и перепосчивал - тех как бы и вообще не было).
Давайте теперь обсудим видео, где пленным простреливают ноги: минимум с десяток человек вовлечено (их видно в кадре), рутинная процедура in cold blood организованной группой лиц по предварительному сговору: выгрузили из авто, прострелили, засняли, следующий. Всем норм. Документалист ходит снимает. Они не в курсе, что совершают преступление? Лица не показывают, наверно, в курсе, но не снимать не могут. С какой целью? Для отчетности?
Последнее что слышал в оправдание "это не наши военные, это местные крестьяне из теробороны".
Версия, что это единственный случай, и именно он по невероятному стечению обстоятельств оказался заснят, и опять же по дикой случайности пленка попала в сеть, мне кажется неправдоподобной. Скорее случаев много, пленок много, и было бы странно, если бы одна из многих не всплыла на публике.
---
Левиев рассказывал (сам я не видел) про снимки, где он подозревает произошел расстрел пленных.
---
Распиареный пропагандой "мирный шопинг молл, разрушенный варварской ракетой" оказывается легальной военной целью: под обломками обнаружена установка СЗО (со слов того же Левиева) - наверно просто стоял на витрине, это тот самый "любой военторг" (ну вы в курсе).
---
Я не следил, кто в курсе, "Точка-У" в Донецк откуда таки прилетела? Эксперты сошлись во мнениях?

Comments

[vit_r]

Опять же повторю:

Регулярная армия Украины не воюет с пленными. Уже восемь лет не воюет. Не надо слушать российское.

Что-то есть из эксцессов всегда есть. Но это вопросы военной прокуратуры и расследования преступлений.

Не был бы мудозвон мудозвоном, с ним бы разбиралась сейчас прокуратура.

По словам того же Арестовича, прокуратура разбирается. Выйдет ли чего -- посмотрим со временем.

Очень много самоуправства по отношению к артеллеристам и ракетчикам. Что с этим делать -- фиг знает.

[michaelkoloboff]

Повтори еще, если повторить достаточно раз, то лозунги станут истиной.
С доктором истрия была такая:
1. это российский фейк
2. нет не фейк, но доктар добрый, он не мог такого сказать
3. сказал, но он был не в себе
4. был в себе, он просто неудачно пошутил
5. не пошутил, а просто на угрозы себе в ватсапе сказал, что будет калечить заложников
6. расходимся, милиция разберется
Со стрельбой по ногам мы так же быстро прошли 1-5, выяснили, что не фейк, не с горяча, и украинцы, и перешли к п.6 "расходимся, нечего тут смотреть, милиция разберется".
И снова неотвеченный вопрос: при чем здесь российская пропаганда? Я это все взял из украинских источников, и если это публикуется у них - то я сразу верю, что это все правда, не в украинских интересах такие вещи публиковать. Насколько я понял (может неправильно), Арестович обещал найти и наказать виновных, сам факт не оспаривается.
---
Но это все мимо моего поинта: такие действия если и не носят сильно массовый характер (хотя ты сам осторожно говоришь "много самоуправства"), то имеют массовую поддержку среди украинских орков: "ненуачо, они наших мирных убивали, почему мы не можем пленных калечить? Это же нормально!"
Допросы пленных и их звонки домой на камеру "Скажи, что тебя тут не бьют, и ты звонишь домой добровольно, сука!" продолжаются до сих пор. Расследуют? Что говорит Арестович?

[vit_r]

Не понимаю, к чему эти причитания. Изучать жизнь по видосикам -- это путь в дурку.

Мобилизован народ. Со всеми плюсами и минусами. Мне гораздо больше не нравится, что терроборону не учили воевать с бронетехникой. Потому масса народу пыталась атаковать в лоб и полегло зазря. То, что не объяснили правила допросов и про конвенции, -- это на фоне более главных проблем уже сущие мелочи.

А так, отдельных случаев я могу накидать больше. Но это вопрос к прокуратуре, а не российский садист и подлец Моторолла, прославленный как освободитель по всем каналам.

Я искренне не понимаю людей, которые на одну чашу весов ставит расстрел колонн в гуманитарном корридоре для того, чтобы защитники Мариуполя сложили оружие (после чего с ними по старой традиции расправятся), а на другую -- недостойное поведение по отношению к пленным, которые и пленными-то формально не считаются, потому что никакой войны не объявлено.

И не надо того мудака называть доктором. Это просто мудак на сборе денег. И понятно, что ему надо было сразу давать пинка под зад. Но и в этом ключе меня больше волнует количество российских агентов в СБУ.

[michaelkoloboff]

Если этому народу нужно доводить специальным указом, что в связанных пленных не надо стрелять - чем этот народ отличиется от орков?

[lxe]

Например, тем, кто на кого напал.

Всякие женевские конвенции -- это не этика, а прагматика (сыграть в дилемму заключенного, попав в квадрат, где не стучат ни А, ни Б).
А этика -- это таки см. п. 1.

[michaelkoloboff]

Кто на кого напал понятно. Вопрос в другом: если оба орки, то какая мне разница, кто победит? В любом случае это будет орк.

[lxe]

А что, целью войны должен быть мир, более прогрессивный, чем довоенный?

[ymarkov]

Разница может быть в том, как воюющие стороны поведут себя после войны. То есть, по-хорошему, насколько сильно будет залупаться Россия. Ну, и насколько быстро прекратится убийство женщин и детей.

А так по жизни-то да – от того, что украинцы сейчас страдающая сторона, они не стали белыми и пушистыми. Ну, а кто у нас таки белый и пушистый? Помню анекдот: "Ты слыхал, Мыкола, германцы-то всех наших жидов повбывалы? – От гады! До Германщины дойдём, всех ихних жыдов повбываем!"

[vit_r]

При чём тут народ?

Если в Италии украли кошелёк, то Италия стала страной воров?

[pan_netnet]

а в каком плане отличия интересуют?

в этическом? а не пох ли?

в плане умственого развития и умения просчитываать на два гага вперед? ну ничем. такой же белый мусор.о чем пан не перестает твердить.

рэзать головы можно было нохчам. бо их гусачки сцалисьь и сцутся на генетическом уровне. а тут все это противодит эфект "шо эти хахлятские бараны охуели? в лагерную пыль стеерем!!!"
та и то нохчи они хозяйчтвеные были. всем не рэзали. а выкуп брали. или на кипричные заводы припазивали рабов гуачковых. ну а эти... бараны есть бараны.шо с них взлять.

[vlkamov]

> Изучать жизнь по видосикам -- это путь в дурку.

[pan_netnet]

"Допросы пленных и их звонки домой на камеру "Скажи, что тебя тут не бьют, и ты звонишь домой добровольно, сука!" продолжаются до сих пор. "

это как раз умный ход. кто-то там в гуманитарии немного шарит. но вот добоебы со своими растрелами на камеру портят картину кардительно.

[freedom_of_sea]

насколько я знаю, Точки использует Украина. Что ей делать в центре донецка, непонятно -- полно есть более важных целей

[michaelkoloboff]

Это не аргумент, в т.ч. и Левиев (который скорее про-украинский, и уж точно не про-российский) это озвучивал: намерения мы не знаем, надо смотреть на объективные данные - направление разлета осколков и проч. И он говорил, что некоторые кассеты летели с северо-запада, т.е. с территории контролируемой Украиной.

[vit_r]

Сколько человек погибло? Сколько ракет прилетело? Это на самом деле так важно на фоне остального? Что бы изменилось, если бы Донецк и Луганск нахрен бы накрыли ракетным ударом?

В четырнадцатом у артиллерии была масса проблем и украинцы очень часто мазали мимо позиций боевиков.

[pan_netnet]

ну так по более важным целямшота не бьют. а кровавое шапито устраивают. обе стороны. какого хуя до сих пор крымский мост цел и невредим и даже ни одной атаки на него не было?!!!

[reytsman]

Тоже орки конечно.... но стараются.

Тот факт что это всё обсуждается, означает, что эти истории уже рассматриваются как "человек покусал собаку".

Мем про распятых мальчиков известен уже лет 8 как.... мем про остров змеиный который "как ЪЪ "13 человек геройски погибли" когда их там 89 и все живы?"

Так что верить только можно тем случаям когда сами рассказывают... и то не всегда. Вот например, в то что доктор реально что-то там кому от резал не верю. С шопинг центрм реально знатный "ыыыы" когда появилось "какая тварь спалила нашу позицию РСЗО", но это тоже очевидного с самого начала а) технику прячут там где её нельзя накрыть градом, значит точно в городе б) ракеты вещь дорогая если прилетело там что-то было.

А что до точки-у.... то я не удивлюсь, если у кого-то старья просто движок отказал... причём в какую сторону и откуда оно летело знают только те кто пускал.