А что вам мешало пририсовать ещё десяток ни-с-чем-не-связанных контактных площадок? Заказчик выдаёт вам уже готовые платы, и дальше крутись как хочешь?.. =(
В смысле "что мешало"? Они художники, они так видят. Кто мы такие чтобы вносить изменения? К тому же у нас технологии прошлого века, когда еще работал естественный отбор (идиотам позволялось стрелять себе не только в ноги): файлы платы выглядят как файлы - подходит, го в продакшн. А что там внутри файлов - всем похуй, любая ебанина - валидный сет данных.
В смысле "что мешало"? Они художники, они так видят. Кто мы такие чтобы вносить изменения?
Я имел в виду, что это ведь создаёт тебе дополнительные проблемы — например, нельзя паять одновременно обе стороны платы — что усложняет твою работу. Поэтому интересуюсь, отчего нельзя было подправить "глючную" разводку. Затраты на согласовать исправления с заказчиком выше, чем если плюнуть и джва раза пропаивать?..
Заранее мне не видно, что оно говно, только после того как придут платы и трафареты, воплощенные в железе. Обычно дешевле (и по деньгам и по времени) собрать как есть, но иногда приходится исправлять и перезаказывать все целиком. Именно для этого и делаются опытные партии - чтобы все говно вылезло. По результатам клиенту идет списко рекомендаций какие изменения вносить в дизайн. Конкретно по этой плате всего было 3 замечания, с двумя клиент согласился (исправит), с третим нет - готов платить больше за монтаж.
Заранее мне не видно, что оно говно, только после того как придут платы и трафареты, воплощенные в железе.
Странно. Я бы предположил, что существуют некие софтины (типа CAD), чтобы на эти ихние файлы взглянуть, что там внутри...
Но теперь, по крайней мере, понятно, что ты пытался договориться с этим заказчиком. =) И тем более, раз они согласились доплатить за свой каприз — тогда конечно, пускай видят как художники! ,)
Слушай, а отчего дорожки такие тонюсенькие — это нормально, или тоже художественный каприз?
У меня серийное производство. Я получаю файлы уже в виде программы для производства плат (Gerber), т.е. предполагается, что разработчики платы все проверили заранее и дали отмашку "погнали!", а мы тупо режем не задумываясь. Весь наш геморрой включен в цену. Размер геморроя прикидываем заранее (по предыдущему опыту с данным клиентом). Кто плату рисовал? Этот профессионал? +25% к цене - оплата за обучение делать правильно. Кто-то учится быстрее, кто-то медленнее. Но вцелом "русская инженерная школа" именно такая: мы гоним ебанину, а вы там на заводе держите команду инженеров, которые будут пересобирать наш проект заново. У меня подход другой: на производстве работают техники за зарплату техников. Не надо от них требовать работу инженеров за зарплату техников. Дорожки нормальные, это же сигнальные проводники.
А, теперь я понял. Мне сначала казалось, что легче и дешевле проверить (и, при необходимости, поправить) проект, чем делать установочную партию. Но ведь эту партию всё равно придётся делать, т.к. нет же никакой гарантии, что всё ок, пока не сделаешь в железе...
Ошибки бывают регулярно. В установочных партиях проверяем, что программа правильная, компоненты правильные, и т.д. Исправить ошибку в сотне плат не так сложно, а в пяти тыщах заебешся.
Фигня какая, приклеют изолентой и при пайке фронта и бэка. Или, если меньше 50 штук, то вообще модуль руками и поставят и припаяют. и вообще, кого сегодня manufacturability волнует. Или монтаж ваш?
Об том и речь, что эта плата - переход от спаянного руками прототипа к серийному производству. Порой забавные косяки вылезают. Но вот чтобы настолько облениться, что нарисовать паттерн на 30% - такое впервые. "У нас никогда нет времени сразу сделать правильно, но оно всегда находится чтобы переделать."
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2023-03-17 12:11 pm (UTC)А что вам мешало пририсовать ещё десяток ни-с-чем-не-связанных контактных площадок? Заказчик выдаёт вам уже готовые платы, и дальше крутись как хочешь?.. =(
no subject
Date: 2023-03-17 12:52 pm (UTC)К тому же у нас технологии прошлого века, когда еще работал естественный отбор (идиотам позволялось стрелять себе не только в ноги): файлы платы выглядят как файлы - подходит, го в продакшн. А что там внутри файлов - всем похуй, любая ебанина - валидный сет данных.
no subject
Date: 2023-03-17 02:07 pm (UTC)Я имел в виду, что это ведь создаёт тебе дополнительные проблемы — например, нельзя паять одновременно обе стороны платы — что усложняет твою работу. Поэтому интересуюсь, отчего нельзя было подправить "глючную" разводку. Затраты на согласовать исправления с заказчиком выше, чем если плюнуть и джва раза пропаивать?..
no subject
Date: 2023-03-17 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-17 03:40 pm (UTC)Странно. Я бы предположил, что существуют некие софтины (типа CAD), чтобы на эти ихние файлы взглянуть, что там внутри...
Но теперь, по крайней мере, понятно, что ты пытался договориться с этим заказчиком. =) И тем более, раз они согласились доплатить за свой каприз — тогда конечно, пускай видят как художники! ,)
Слушай, а отчего дорожки такие тонюсенькие — это нормально, или тоже художественный каприз?
no subject
Date: 2023-03-17 08:58 pm (UTC)Размер геморроя прикидываем заранее (по предыдущему опыту с данным клиентом). Кто плату рисовал? Этот профессионал? +25% к цене - оплата за обучение делать правильно. Кто-то учится быстрее, кто-то медленнее.
Но вцелом "русская инженерная школа" именно такая: мы гоним ебанину, а вы там на заводе держите команду инженеров, которые будут пересобирать наш проект заново.
У меня подход другой: на производстве работают техники за зарплату техников. Не надо от них требовать работу инженеров за зарплату техников.
Дорожки нормальные, это же сигнальные проводники.
no subject
Date: 2023-03-18 12:27 pm (UTC)А, теперь я понял. Мне сначала казалось, что легче и дешевле проверить (и, при необходимости, поправить) проект, чем делать установочную партию. Но ведь эту партию всё равно придётся делать, т.к. нет же никакой гарантии, что всё ок, пока не сделаешь в железе...
Извини, что до меня так долго доходит! =)
no subject
Date: 2023-03-18 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-18 01:17 pm (UTC)"Разгребать" — в каком смысле? Если разрезать-и-упаковывать, то это же bottleneck в производстве, не?
no subject
Date: 2023-03-18 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-18 03:08 pm (UTC)Теперь пони! ,) Да, поправлять ошибки "в железе" — действительно, можно и неделю с парой сотен плат провозиться...
no subject
Date: 2023-03-17 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-17 02:57 pm (UTC)"У нас никогда нет времени сразу сделать правильно, но оно всегда находится чтобы переделать."
no subject
Date: 2023-03-17 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-17 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-17 09:14 pm (UTC)