Про военно (зачеркнуто) воздушные силы

[michaelkoloboff]

Тут вот товарищ клевещет в трех частях: https://t.me/MVMarchive/188
Фкрацие: на момент распада СССР в 1992 Украина имела порядка 3200 самолетов и вертолетов (крупнейшие ВВС Европы). С тех пор не построено ни одного (!) самолета, но при этом почти постоянно Украина была в пятерке лидеров по экспорту аваиционной техники. В т.ч. продавала бомберы в Россию. К 2022 в строю осталось порядка 100 самолетов.
Отдельно доставляет история про "техобслуживание" румынских МИГов.
В принципе бизнес-модель понятна: продать, разворовать, клянчить "самолеты наты", которые тоже продать и разворовать, профит!
Остается один вопрос: а есть такое же видео, только про танки?
А, да, а виноват во всем рязанский блогер, который при покупке хлебушка на пожрать платит НДС - именно с этих грошей и финансируется война в Украине.

Comments

[ingenero]

"Ой, да зачем нам столько оружия? Ты с кем воевать собрался? Ага, Россия нападает ха-ха-ха!".
Это называетс стратегическая ошибка.

[vit_r]

Стратегическая ошибка -- это когда что-то в будущем.

Помню разговоры о том, что продажа "Оплотов" во время войны -- это не пидорасы, а важный источник валютных поступлений для отражения российской агрессии.

[vit_r]

Про танки была статья. У меня и ссылка проскакивала
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2023/01/19/696121/
С 2007 года Украина продала почти 800 танков, преимущественно в Африку, Экономическая правда, 2023-01-19

Но ещё более интересна картинка о том, что продали с начала российско-украинской войны.
https://ru.slovoidilo.ua/2021/03/17/infografika/obshhestvo/skolko-oruzhiya-i-komu-prodavala-ukraina-vremya-vojny-i-ee-nachala

... Россия входит в тройку крупнейших покупателей украинского вооружения за 2016-2020 годы

full size

[michaelkoloboff]

"Россия нападает ха-ха-ха!"

[vit_r]

Народонаселение эту информацию узнаёт только сейчас, а я на подобные вещи натыкаюсь с четырнадцатого. Где-то в восемнадцатом просто закончил что-то искать по Украине специально, чтобы дальше не разочаровываться в "итогах Майдана". Потому как вместо чего-то оптимистичного только такое.

[michaelkoloboff]

Я интуитивно догадывался. Вопрос про танки в некотором смысле был риторическим (каков шанс, что если с самолетами так, то с танками будет иначе?), но за сцылки и картинки все равно спасибо - красивое!

[vit_r]

Там вопрос как считать.

Когда скандалы начинались, то начальники морду кирпичом и "Нет! Никогда!" А сейчас поползла информация: "Нас обманули! Этот гадкий директор, посылал движки в Россию по поддельным бумагам!"

Или проще: "Наивные Штаты заставили нас разоружиться и мы честно передали!"

Не удивлюсь, если значительная часть санкционных компонентов попала до двадцать второго в Россию как раз через Украину. Везти-то из Европ ближе.

[michaelkoloboff]

Если не лень, ты послушай (вроде во 2 части) историю с "обслуживанием" румынских самолетов. Если лень: все ценное с них спиздили, номера агрегатов перебили, двигатели поставили хуй знает от чего, но по бумагам - новье муха не еблась. Я бы на месте румынов сейчас бы им эти самолеты продал взад по большой цене как новые. Вот криков бы было!

[vit_r]

У меня телеги нет и не будет.

А про украинский бизнес всем известно. Фигня в том, что если сейчас придумают, как Украину спихнуть в Россию и сверху пойдёт такая команда, половина начальников мгновенно в прыжке переобуется.

Думаю, китайцы это прекрасно понимают, потому как дело с этим бизнесом имели.

[yankel]

Понятно, что содержать армию размеров на момент распада Союза ни одна нормальная страна не могла. Другое дело, что в Украине похоже поверили в конец истории и попытались разооружиться полностью.

Справедливости ради, подобным ебанатством была охвачена не только у Украина, но и практически все страны Запада, которые разооружались просто ударными темпами.

[villain_jack]

ну, из тех, кто явно готовит сани летом- куда ни посмотри- ось зла. а все, кто за все хорошее- те да...

[yankel]

Угу. Из нормальных более или менее в Европе в этом отношении остались Франция, Финляндия, Эстония. Вроде все

[villain_jack]

это субъективный взгляд с другой стороны океана. на самом деле- и там "не тот товарищ правит бал"

[michaelkoloboff]

Справедливо. НАТО так долго готовилось к противостоянию с СССР, что забыло зачем оно было создано. Кто-то 08.08.08 все понял. Украина же и после 2014 продолжала разоружаться. Они не знали, ага.
Получается, что даже если эта украинская армия после 8 лет разоружения с 14 года смогла остановить пуйло, то наверно не требовалось огромного бюджета чтобы этого всего не случилось. Я так предполагаю, что пуйлу на стол ложились вполне адекватные доклады: техника распродается, бабло пилится, генералы куплены с потрохами (что мы видим на Юге), и т.д. Напоминаю, что в первую же неделю пуйло обратился к украинским военным "чуваки, бабло вам упалчено, самое время отрабатывать".

[yankel]

После 2014 они, как раз, начали восстанавливать армию. Создали пару десяков новых бригад. Подняли из гноилен и восстановили кучу техники. Начали, наконец, закупать что то новое. Учитывая уровень их коррупции и нищий бюджет - еще не самый плохой результат.

[freedom_of_sea]

виктимблейминг.

Старое барахло и следовало продавать, это было рационально

[michaelkoloboff]

Может нас тут пресса обманывала, но по моим впечатлениям, жертва проголосовала за президента с программой "Приползти к путину на коленях и отсосать". Выбор делали вы, а в том что получилось виноват я. Ну охеренно, чо.

[vit_r]

Врать-то не надо.

https://ru.wikipedia.org/wiki/БМ_«Оплот»

БМ «Оплот» («Объект 478ДУ9-1») (T-84 Оплот-М, «Оплот-М» до принятия на вооружение) — украинский основной боевой танк.

[...]

По информации издания «Интерфакс Украина», в мае 2016 Украина обеспечила поставку в Таиланд третьей партии новых танков «Оплот» в составе 10 машин. Таким образом, общая численность танков «Оплот» в армии Таиланда была доведена до 20 единиц.

[...]

Очередная партия из пяти танков «Оплот» прибыла в Таиланд в середине ноября 2016.

[...]

В январе 2017 появились данные о разрыве контракта, однако Укрспецэкспорт заявил о наличии договоренности о переносе сроков поставок.

[...]

На вооружении

Таиланд — 49 единиц «БМ Оплот-T» по состоянию на 20 декабря 2020 года

Украина — 5-6 единиц по состоянию на 2022 год

США — 1-4 единицы, для обучения и исследований, по состоянию на 2022 год

И не надо рассказывать, что танк плохой. Мне влом искать объяснения специалистов, чем это направление более перспективное чем развитие российских аналогов.

[michaelkoloboff]

Товарищ забыл, видимо в спешке, написать куда они рационально попилили деньги, полученные от продажи "старого барахла".

[vit_r]

Не надо думать о людях плохо, когда о них надо думать гораздо хуже.

Армия живет по-новому: Порошенко увеличил число штабов и генералов на 25%, Юрій Бутусов, 2015-02-11:

Указ президента №39/2015 прошел незаметно для СМИ, а зря: по сути, здесь излагается новая структура организации Вооруженных сил Украины и новая структура командования.

Верховный Главнокомандующий принял решение, что в структуре ВСУ будет 2 генерала армии, 9 генерал-полковников и адмиралов, 41 генерал-лейтенант и вице-адмирал, 99 генерал-майоров и контр-адмиралов, - а всего 151 генеральская и адмиральская должность. Как известно, в настоящий момент в ВСУ 121 генеральская и адмиральская должность.

[...]

Настоящую интригу Муженко устроил в Силах специальных операций. Поскольку в настоящее время правлением специальных операций руководит грамотный и профессиональный спецназовец - полковник Сергей Кривонос. Но для того, чтобы создать дополнительные генеральские должности, в состав ССО начальник Генерального штаба включил... пять аэромобильных и парашютно-десантных бригад! Украина сейчас - это единственная страна в мире, где в состав ССО включены общевойсковые части, с танками и артиллерией, которые не имеют к ССО никакого отношения.

[...]

Точно так же Муженко усложняет структуру управления Воздушными силами и увеличивает штабные структуры - было три воздушных командования, станет четыре. При этом количество самолетов не увеличилось, количество систем ПВО не увеличилось - разбухают штабы и растут генералы. В структуре Воздушных сил - 32 генерала! Небывалое в мире число генералов на каждое подразделение и на количество боевой техники.

В Военно-Морских силах один боеготовый корабль морской зоны. Один. Плюс два батальона морской пехоты и артгруппы береговой обороны. Ну зачем там сразу 13 адмиралов и генералов? Как это объяснить?

[...]

Численность ВСУ в зоне АТО не превышает 40 тысяч человек при численности военных и гражданских служащих Министерства обороны в 300 тысяч. В структуре ВСУ свыше 1400 отдельных воинских частей. Но вместо того, чтобы проводить реорганизацию армии, сокращать количество воинских частей, сокращать небоевые части, сокращать численность вспомогательных частей и наращивать численность боевых, начальник Генерального штаба Виктор Муженко предложил Верховному Главнокомандующему увеличить количество генералов на 25% и увеличить количество штабов. Может ли привести увеличение количества генералов к росту боеспособности ВСУ, и не приведет ли это к дезорганизации структуры управления Вооруженными силами во время войны?

[svetloff]

>Остается один вопрос: а есть такое же видео, только про танки?

Видео не встречал, а вот текст пожалуйста
https://redplowman.livejournal.com
засветился как перепост в популярном месте
https://bmpd.livejournal.com/2397624.html